المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ديانا


عواد الشقاقي
09-14-2010, 03:03 AM
ديانا


كوعاءِ الثلج القاكِ (ديانا)=وربيعُ العمرِ يزهو في لِقانا
عبقُ الشوقِ على مرِّ الدُّنا=مَن روى بالدمع مشبوبَ هوانا
أي فتاتي وفؤادي صبوةً=سئِمَ الصبرَ مُذِ البينُ دهانا
أنا من عشرين دُنيا قد خَلَت =نضوُ أسقامٍ بها البينُ طوانا
محضُ جرحٍ تنزفُ الروحُ بهِ =في ظلالِ الوجْدِ شوقاً وحَنانا
وفؤادٌ قد تلظّى شاكياً=وَجَعَ الذكرى وقد ذابَ هوانا
وَلَكَم شِدنا ومن خُضر المُنى =من صروح الحبِّ ما نهوى كِلانا
وعلى كلِّ طريقٍ قبلةً =قد طبعنا في مفاعيلِ صبانا
يومَ كُنّا نحملُ الدنيا هوىً =والاماني الغرَّ في خفقِ رؤانا
قد زرعنا الحبَّ عذباً بارداً =وسقيناهُ من الدمعِ مُنانا
******
أي فتاتي جُنَ قلبي لوعةً =هاجَهُ الشوقُ وقد تاهَ زمانا
قد أتيتُ اليومَ روحاً هائماً =أنهلُ السِّحرَ وأستافُ أمانا
أنتِ يا غوطةُ ربعٌ واسعٌ =من صقيعٍ قد نما جوّا مُزانا
والمروجُ الخضرُ فيهِ والرُّبى =برداءِ الثلجِ دفيءٌ قد اوانا
مُهجَةٌ ظمآى الى حرِّ اللِّقا =تبعثُ الدُّنيا غراماً وافتتانا

جعلتْ منّي على عهد الهوى=محضَ آهاتٍ وبالشوقِ دُخانا
******
يا ملاكَ الشعرِ يا لحنَ الهنا=ألهَمَ الحبَّ من الحسنِ الجَنانا
قد حَلَتْ فيكِ اغاريدُ المُنى =تعزفُ الذكرى بهِ لحناً بُكانا
بينَ احضانِكِ نجوى وجوىً =لفؤادَينا وعِشقٌ قد دعانا
ونُسيماتٌ لأزهارٍ رَوَتْ =إنَّ هذا العشقَ لم يُندِ سِوانا
أُنثري الأحلامَ يا قلبَ المُنى =وخُذي مني على العهدِ الحنانا
فأنا مثلُكِ قلبٌ وامقٌ =خافقُ الأوتارِ يعتامُ الحِسانا
******

يا مُنائي قد مضى العمرُ بنا=كلُّ يومٍ منهُ أعياهُ نِدانا
قد تنظّرتُ فهل للملتقى=عودةٌ جذلى بها نأسو أسانا ؟
وأنا الصابي على طول المَدى=علَّ يوم الوصل أن يأتي الأوانا ؟
فتعالي نخطِفُ الدنيا على=قُبُلاتِ الحبِّ باللُّقيا (ديانا)

سمير عودة
09-14-2010, 10:28 PM
العزيز المبدع عواد الشقاقي
لقد سمحت لنفسي بالتطفل على رائعتك وإلباسها ثوباً قشيباً يليق بها
أثبتها لجمالها
تحياتي العطرة

عبد اللطيف غسري
09-15-2010, 03:17 AM
مبدع كعادتك أخي الشاعر عواد الشقاقي.. وممتعة هذه النونية التي ألبستها من حلل الشعر ما تسربل به الخيال واللغة.
وأريد أن أسألك عن سبب اعتمادك لفظة "مَن" في إشارتك ل(عبق الشوق)، فالمعروف أن "مَن" تستخدم للإشارة إلى العاقل، لذلك أرى الأصوب أن تقول:
عبقُ الشوقِ علـى مـرِّ الدُّنـا = مَا روى بالدمع مشبوبَ هوانـا
على الرغم من أن "ما" تحتاج إلى لفظ آخر داعم كالضمير "هُوَ".
ولا تفوتني الإشارة إلى أن الكثيرين من أدبائنا يخلطون بين هذين اللفظين على الرغم من بديهية التعرف على دلالاتهما.
تقبل تحياتي ومودتي

شروق العوفير
09-15-2010, 03:10 PM
تتصنم العيون و تصمت الاقلام امام هذا الجمال

حتى تستمتع بكل حرف من حروفه الراقية

اخي عواد دام عطر محبرتك ابد الدهر

تحياتي

عواد الشقاقي
09-15-2010, 03:58 PM
مبدع كعادتك أخي الشاعر عواد الشقاقي.. وممتعة هذه النونية التي ألبستها من حلل الشعر ما تسربل به الخيال واللغة.
وأريد أن أسألك عن سبب اعتمادك لفظة "مَن" في إشارتك ل(عبق الشوق)، فالمعروف أن "مَن" تستخدم للإشارة إلى العاقل، لذلك أرى الأصوب أن تقول:
عبقُ الشوقِ علـى مـرِّ الدُّنـا = مَا روى بالدمع مشبوبَ هوانـا
على الرغم من أن "ما" تحتاج إلى لفظ آخر داعم كالضمير "هُوَ".
ولا تفوتني الإشارة إلى أن الكثيرين من أدبائنا يخلطون بين هذين اللفظين على الرغم من بديهية التعرف على دلالاتهما.
تقبل تحياتي ومودتي



مرحباً بك أخي الحبيب الأستاذ الشاعر عبد اللطيف غسري
أشكر حضورك الجميل هذا الذي تعودنا علية بما يتسم به من الموضوعية العالية
أستاذي الفاضل .. كلامك هو عين الصواب ولا غبار عليه
واعلم ياصديقي بأنني أستطيع أن أضع ( قد ) أو كما تفضلت ( ما ) ولكنني
وجدت في ( من ) أكثر وقعاً بالأذن وأكثر إيحاءً
وكذلك أود أن ألفت الانتباه إلى أن العرب استخدموا ( من ) التي هي للعاقل
استخدموها لغير العاقل في أحيان كثيرة ، صحيح أنا الآن لم يحضرني شواهد
على ذلك ولكن يحضرني بيت للفرزدق عندما كان يخاطب ذئباً وهو كان يلقي له
بقطع الخبز فيقول

تعشَّ فإن عاهدتَني لاتخونُني
نكنْ مثلَ مَن ياذئبُ يصطحبانِ

وأتمنى أن نصل بأدبنا الى اليوم الذي تكون استعمالاتنا للغتنا إيحائية أكثر ما هي
حرفية وعلى الأقل ونحن اليوم نعيش عصر الحداثة وما بعدها
وأيضاً لابد أن أشير إلى ، ونحن لازلنا في هذا الاتجاه ، إلى أن العرب أيضاً باعتقادي
ذهبوا بهذا الاتجاه أي استخدام اللغة للايحاء وإلا فما رأيك في قول عنترة بن شداد
وهو يوجه خطابه إلى حصانه فيقول :

فازورّ من وقع القنا بلَبانهِ
وشكا إليّ بعبرةٍ وتحمحُمِ

لو كان يدري ماالمحاورةُ اشتكى
ولكان لو علِمَ الكلامَ مُكلِّمي

حيث جعل من الحصان شخصاً وكان يشتكي له
أعتذر عن الإطالة سيدي الجميل وأكرر أمنيتي بأن نجعل لغتنا إيحائية أكثر
ما أن تكون حرفية متعصبة إذا صح التعبير
تحية لك أستاذي ودمت بخير

عواد الشقاقي
09-15-2010, 04:07 PM
تتصنم العيون و تصمت الاقلام امام هذا الجمال


حتى تستمتع بكل حرف من حروفه الراقية

اخي عواد دام عطر محبرتك ابد الدهر


تحياتي



الجمال كل الجمال هو هذا الحضور البهي
الذي ازدانت به كلماتي وارتدت حلل البهاء
أديبتنا الرائعة شروق العوفير حضورك هذا
أفرح قلبي .. تحية لك ودمت بوهج الإبداع

عواد الشقاقي
09-15-2010, 04:14 PM
العزيز المبدع عواد الشقاقي

لقد سمحت لنفسي بالتطفل على رائعتك وإلباسها ثوباً قشيباً يليق بها
أثبتها لجمالها

تحياتي العطرة




شرفتني ورائعتي كما أردت بهذا الحضور
الكريم أستاذي الفاضل محمد سمير
قصيدة لي تنال القبول والثناء من شاعر
متميز مثلك هو غاية أمنياتي
خالص التحايا لك وفائق الأحترام

عبد اللطيف غسري
09-15-2010, 04:38 PM
مرحباً بك أخي الحبيب الأستاذ الشاعر عبد اللطيف غسري
أشكر حضورك الجميل هذا الذي تعودنا علية بما يتسم به من الموضوعية العالية
أستاذي الفاضل .. كلامك هو عين الصواب ولا غبار عليه
واعلم ياصديقي بأنني أستطيع أن أضع ( قد ) أو كما تفضلت ( ما ) ولكنني
وجدت في ( من ) أكثر وقعاً بالأذن وأكثر إيحاءً
وكذلك أود أن ألفت الانتباه إلى أن العرب استخدموا ( من ) التي هي للعاقل
استخدموها لغير العاقل في أحيان كثيرة ، صحيح أنا الآن لم يحضرني شواهد
على ذلك ولكن يحضرني بيت للفرزدق عندما كان يخاطب ذئباً وهو كان يلقي له
بقطع الخبز فيقول

تعشَّ فإن عاهدتَني لاتخونُني
نكنْ مثلَ مَن ياذئبُ يصطحبانِ

وأتمنى أن نصل بأدبنا الى اليوم الذي تكون استعمالاتنا للغتنا إيحائية أكثر ما هي
حرفية وعلى الأقل ونحن اليوم نعيش عصر الحداثة وما بعدها
وأيضاً لابد أن أشير إلى ، ونحن لازلنا في هذا الاتجاه ، إلى أن العرب أيضاً باعتقادي
ذهبوا بهذا الاتجاه أي استخدام اللغة للايحاء وإلا فما رأيك في قول عنترة بن شداد
وهو يوجه خطابه إلى حصانه فيقول :

فازورّ من وقع القنا بلَبانهِ
وشكا إليّ بعبرةٍ وتحمحُمِ

لو كان يدري ماالمحاورةُ اشتكى
ولكان لو علِمَ الكلامَ مُكلِّمي

حيث جعل من الحصان شخصاً وكان يشتكي له
أعتذر عن الإطالة سيدي الجميل وأكرر أمنيتي بأن نجعل لغتنا إيحائية أكثر
ما أن تكون حرفية متعصبة إذا صح التعبير
تحية لك أستاذي ودمت بخير

اسمح لي أخي عواد، رغبة في الحوار لا أقل ولا أكثر، أن أقول إن دفاعك عن لفظ "مَن" في النص لم يُقنعني. فالبيت الذي أوردتَه للفرزدق لا يشير إلى الذئب بل إلى الشاعر والذئب معا، لذلك غلَّب الإنسان على الحيوان فاستخدم اللفظ:
نكنْ مثلَ مَن ياذئبُ يصطحبانِ
"نكن" أنت يا ذئبُ وأنا ـ الشاعر ـ مثل مَن...
ولا أفهم إيرادك موضوع الحداثة في الأمر، فالحداثة لا تعني تكسير الثوابت اللغوية..
وأما باقي ما أوردته فهو خارج عن الموضوع المتعلق بلفظة "مَن".
تقبل تحياتي ومودتي

عواد الشقاقي
09-15-2010, 05:00 PM
اسمح لي أخي عواد، رغبة في الحوار لا أقل ولا أكثر، أن أقول إن دفاعك عن لفظ "مَن" في النص لم يُقنعني. فالبيت الذي أوردتَه للفرزدق لا يشير إلى الذئب بل إلى الشاعر والذئب معا، لذلك غلَّب الإنسان على الحيوان فاستخدم اللفظ:
نكنْ مثلَ مَن ياذئبُ يصطحبانِ
"نكن" أنت يا ذئبُ وأنا ـ الشاعر ـ مثل مَن...
ولا أفهم إيرادك موضوع الحداثة في الأمر، فالحداثة لا تعني تكسير الثوابت اللغوية..
وأما باقي ما أوردته فهو خارج عن الموضوع المتعلق بلفظة "مَن".
تقبل تحياتي ومودتي



أخي الحبيب أنا لم أقصد تكسير الثوابت اللغوية
ولكن أدعوك إلى قراءة البيت ب ( من )

عبقُ الشوق على مرِّ الدُّنا === مَن روى بالدمع مشبوب هوانا

واقرأهُ ب ( ما )

عبق الشوق على مرِّ الدُّنا === ما روى بالدمع مشبوب هوانا

طبعاً هو في كلا الحالين المعنى واضح وتام ومفهوم لدى القاريء
ولكن بربك أيهما أكثر وقعاً في الأذن
هذا ما قصدته وتحديداً بإيحائية المفردة وليس بحرفيتها
تحيتي لك أستاذي الفاضل ودمت متوهجأ بالابداع

عبد اللطيف غسري
09-15-2010, 05:12 PM
أخي الحبيب أنا لم أقصد تكسير الثوابت اللغوية
ولكن أدعوك إلى قراءة البيت ب ( من )

عبقُ الشوق على مرِّ الدُّنا === مَن روى بالدمع مشبوب هوانا

واقرأهُ ب ( ما )

عبق الشوق على مرِّ الدُّنا === ما روى بالدمع مشبوب هوانا

طبعاً هو في كلا الحالين المعنى واضح وتام ومفهوم لدى القاريء
ولكن بربك أيهما أكثر وقعاً في الأذن
هذا ما قصدته وتحديداً بإيحائية المفردة وليس بحرفيتها
تحيتي لك أستاذي الفاضل ودمت متوهجأ بالابداع

لا أنكر أن البيت بلفظ "مَن" أفضل من الناحية الموسيقية وأخف على الأذن. ولذلك كتبتُ في ردي الأول أن لفظ "ما" يحتاج إلى ضمير يدعمه كأن تقول: "هُوَ ما" كي يستقيم من الناحية الموسيقية، لكن ذلك سيسبب كسرا عروضيا، لذلك أقترح، والخيار لك طبعا، أن تعيد صياغة البيت على نحو تتفادى معه هذا الإشكال.
أحييك على رحابة صدرك التي نفتقدها عند الكثيرين من الذين يدَّعون الكتابة.
محبتي وتقديري أيها الشاعر الأنيق.

سندس سمير
09-15-2010, 11:01 PM
قصيدة جميلة طاب لي التنقل بين حروفها
دام إبداعك أستاذ عواد
إحترامي

عواد الشقاقي
09-16-2010, 12:02 AM
لا أنكر أن البيت بلفظ "مَن" أفضل من الناحية الموسيقية وأخف على الأذن. ولذلك كتبتُ في ردي الأول أن لفظ "ما" يحتاج إلى ضمير يدعمه كأن تقول: "هُوَ ما" كي يستقيم من الناحية الموسيقية، لكن ذلك سيسبب كسرا عروضيا، لذلك أقترح، والخيار لك طبعا، أن تعيد صياغة البيت على نحو تتفادى معه هذا الإشكال.
أحييك على رحابة صدرك التي نفتقدها عند الكثيرين من الذين يدَّعون الكتابة.
محبتي وتقديري أيها الشاعر الأنيق.



مرحباً بك أخي عبد اللطيف الغسري وشكراً لرحابة صدرك
منذ افترقنا على الحب في حوارنا حول موضوع ( مَن )
ولغاية هذه اللحظة وأنا أبحث في موضوعنا هذا وإليك ما
جئتك به عسى أن يكون الفيصل بيننا بما يعم بالفائدة لنا
جميعاً
في شرح ابن عقيل على ألفية ابن مالك في الجزء الأول
صفحة ( 147 - 148 )

ما : أكثر ماتستعمل في غير العاقل وقد تستعمل للعاقل
مَن : أكثر ما تستعمل للعاقل وقد تستعمل في غيره

كقوله تعالى ( ومنهم مَن يمشي على أربع يخلق الله مايشاء )

وقول الشاعر العباس ابن الأحنف

بكيت على سرب القطا إذ مررن بي
فقلتُ ومثلي بالبكاء جدير

أسرب القطا هل ( مَن ) يعير جناحه
لعلّي إلى مَن قد هويتُ أطير

ف ( مَن ) في صدر البيت الثاني تخص القطا
وهي غير عاقل فضلاً عن الآية الكريمة حيث لا جدال فيها
أرجو أن أكون ببحثي هذا قد توصلت معك الى
ما نلتقي به في موضوع حوارنا العذب هذا وأنا
شاكرٌ لك مداخلتك القيمة مع أسمى آيات المحبة والشكر

عواد الشقاقي
09-16-2010, 12:10 AM
قصيدة جميلة طاب لي التنقل بين حروفها

دام إبداعك أستاذ عواد

إحترامي




وطبنا أنا وصفحتي وحروفي بهذا التنقل
العذب لشاعرة متميزة وأديبة جميلة مثلك
أيتها الأخت الفاضلة سندس سمير
شكري الجزيل لك مشفوعاً بأسمى آيات الاحترام والتقدير

عبد اللطيف غسري
09-16-2010, 01:14 AM
مرحباً بك أخي عبد اللطيف الغسري وشكراً لرحابة صدرك
منذ افترقنا على الحب في حوارنا حول موضوع ( مَن )
ولغاية هذه اللحظة وأنا أبحث في موضوعنا هذا وإليك ما
جئتك به عسى أن يكون الفيصل بيننا بما يعم بالفائدة لنا
جميعاً
في شرح ابن عقيل على ألفية ابن مالك في الجزء الأول
صفحة ( 147 - 148 )

ما : أكثر ماتستعمل في غير العاقل وقد تستعمل للعاقل
مَن : أكثر ما تستعمل للعاقل وقد تستعمل في غيره

كقوله تعالى ( ومنهم مَن يمشي على أربع يخلق الله مايشاء )

وقول الشاعر العباس ابن الأحنف

بكيت على سرب القطا إذ مررن بي
فقلتُ ومثلي بالبكاء جدير

أسرب القطا هل ( مَن ) يعير جناحه
لعلّي إلى مَن قد هويتُ أطير

ف ( مَن ) في صدر البيت الثاني تخص القطا
وهي غير عاقل فضلاً عن الآية الكريمة حيث لا جدال فيها
أرجو أن أكون ببحثي هذا قد توصلت معك الى
ما نلتقي به في موضوع حوارنا العذب هذا وأنا
شاكرٌ لك مداخلتك القيمة مع أسمى آيات المحبة والشكر

لا تتصور أخي عواد مدى سعادتي حين أجد أديبا متفتحا متواضعا مستعدا للحوار بسعة صدر وتسامح. إن ميدان الأدب واسع ويحتاج إلى أن يكون المرء مستعدا لتقبل الآراء المخالفة كما يتقبل الآراء الموافقة..
من هنا اسمح لي أن أقول مرة أخرى إن ما أوردتَه أيضا ليس فيصلا بالدرجة التي تظنها أخي لسببين:
1ـ أن الآية التي أشرتَ إليها من سورة النور وهي قوله تعالى:
"والله خلق كل دابة من ماء. فمنهم من يمشي على بطنه ومنهم من يمشي على رجلين ومنهم من يمشي على أربع" صدق الله العظيم
يمكن أن تتضمن الإشارة إلى الإنسان لأن كلمة دابة تشمل الكائنات الحية، وقد فصل الخالق ذلك في قوله (ومنهم من يمشي على رجلين) في إشارة إلى الإنسان والحيوانات التي تمشي على رجلين.

2ـ على الرغم من أن الشاعر في البيت الذي أوردتَه يستخدم "مَن" في مخاطبتِه لسرب القطا، فإن القطاة على الأقل كائن حي وليست فكرة مجردة! فهل يجوز لك أن تشير إلى فكرة أو معنى مجرد ك"عبق الشوق" في بيتك الشعري مستخدما "مَن"؟

لهذين السببين ما زلتُ غير مقتنع ولا مرتاح لاستخدامك لفظ "مَن" للإشارة إلى فكرة مجردة أو معنى مجرد.

تقبل تحياتي ومودتي

عواد الشقاقي
09-16-2010, 03:03 AM
إلى هذه اللحظة أنا أرجو من جميع الأساتذة من أعضاء النبع للمشاركة
وإبداء ما يتوفر لديهم بخصوص موضوع بحثنا وبأدلة ساندة والإفادة
عسى أن نصل إلى بر الحقيقة وأنا مازلت وسأظل أبحث في
الموضوع حتى نصل إلى الحقيقة الناصعة بإذن الله

عادل الفتلاوي
09-16-2010, 08:26 AM
قبل التعليق على القصيدة شدّتني هذه المحاورة الجميلة
بين الشاعرين القديرين وقضيّة الـ(مَنْ) ودفعني ذلك
إلى البحث في القرآن الكريم والشعر العربي حول هذا
الموضوع ووجدت أنها تستعمل للعاقل النكرة في كثير
من المواقع، أمثلة من القرآن الكريم:

"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ"
" بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ"
" وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن مَّنَعَ مَسَاجِدَ اللّهِ أَن يُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ"
" صِبْغَةَ اللّهِ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ صِبْغَةً"
" فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ"

ومن الشعر العربي

ولَيْسَ غريباً مَن تَناءتْ ديارُهُ -- ولكنَّ مَنْ وارى التُّرابُ غَريبُ
يَجْزِيكَ أو يُثْني عليك، وإنّ مَن -- أثنى عليكَ بما فَعَلْتَ فقد جَزى
ولَسْنَا بأوّلِ مَنْ فاتَهُ --- على رِفْقِهِ بَعْضُ ما يُطْلَبُ

محبتي

عواد الشقاقي
09-17-2010, 03:18 AM
قبل التعليق على القصيدة شدّتني هذه المحاورة الجميلة
بين الشاعرين القديرين وقضيّة الـ(مَنْ) ودفعني ذلك
إلى البحث في القرآن الكريم والشعر العربي حول هذا
الموضوع ووجدت أنها تستعمل للعاقل النكرة في كثير
من المواقع، أمثلة من القرآن الكريم:

"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ"
" بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ"
" وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن مَّنَعَ مَسَاجِدَ اللّهِ أَن يُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ"
" صِبْغَةَ اللّهِ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ صِبْغَةً"
" فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ"

ومن الشعر العربي

ولَيْسَ غريباً مَن تَناءتْ ديارُهُ -- ولكنَّ مَنْ وارى التُّرابُ غَريبُ
يَجْزِيكَ أو يُثْني عليك، وإنّ مَن -- أثنى عليكَ بما فَعَلْتَ فقد جَزى
ولَسْنَا بأوّلِ مَنْ فاتَهُ --- على رِفْقِهِ بَعْضُ ما يُطْلَبُ

محبتي




مرحباً بك أخي الحبيب الشاعر الرائع عادل الفتلاوي


تحية طيبة وكل عام وأنت بخير


أشكر لك هذا المرور الكريم وما أفضت علينا به من معلومات قيمة بعد تكلفك عناء البحث


أخي الحبيب


إن أمر ( مَن ) مفروغ منه لو اطلعت على مداخلتي مع الأستاذ عبد اللطيف غسري وما


أتيت به عن ألفية ابن مالك من شواهد من القرآن الكريم ومن الشعر العربي بخصوص


استعمالاتها للعاقل ولغيره وكما هو الحال ل ( ما )


إن الأستاذ عبد اللطيف اقترح علي في مداخلته الأولى باستبدال ( مَن ) ب ( ما ) والواقع


هو أن الكلمتين تستعملان للعاقل ولغير العاقل فما الفرق إذن ؟


وعندما أتيت له بألفية ابن مالك قال إن الأمر لايندرج مع ( عبق الشوق ) كونها فكرة مجردة


أي أنها ليست عاقلة ولا غير عاقلة وهذا ماوضح ضمناً من خلال تعبيره بالفكرة المجردة


المشكلة هنا هي تعريف ( الغير عاقل ) ما هو ؟


برأيي أنا وببديهية الكلمة أن غير العاقل هو كل ما خلقه الله بغير عقل فالحيوان أجلك الله


غير عاقل وكذلك النبات والماء والهواء والحجر كلها كائنات غير عاقلة ويحق لنا أن نشير


لها ب ( مَن ) او ( ما ) بما تتيحه لنا قواعد اللغة وهذا أيضا أصبح أمر مفروغ منه


شيء آخر ونحن في دارج أحاديثنا العامة نقول (الرجل الذي والأسد الذي و الحجرالذي والعطر الذي )


وأن مفردة ( الذي ) هي أيضاً إسم موصول للعاقل ولغير العاقل


إذن لماذا الأمر يختلف مع ( مَن ) الموصولية ؟


أكرر شكري لك أخي الحبيب لمرورك الكريم الذي أسعدني والشكر موصول للأستاذ عبد الطيف غسري


ولكل من مر من هنا المشارك والغير مشارك مع أسمى آيات اعتزازي وتقديري

فارس الهيتي
09-17-2010, 12:29 PM
شاعر عذب جميل
لطالما شدني بحر الرمل الرومناسي
تحياتي ومحبتي واعتزازي

عواد الشقاقي
09-18-2010, 02:59 AM
شاعر عذب جميل
لطالما شدني بحر الرمل الرومناسي
تحياتي ومحبتي واعتزازي



الجمال والعذوبة كلها هو حضورك الأنيق هذا
الذي ازدانت به كلماتي وارتدت ثوب البهاء
الأستاذ فارس الهيتي أيها الشاعر الجميل أنت في قلبي

عواطف عبداللطيف
09-20-2010, 04:58 AM
عذراً
فقد سمحت لنفسي بأخذ نسخة من هذا الحوار الراقي
الى الحوارات
ليشارك به آل النبع

دمتم بخير وعافية

وطن النمراوي
09-20-2010, 10:55 PM
مرحباً بك أخي عبد اللطيف الغسري وشكراً لرحابة صدرك
منذ افترقنا على الحب في حوارنا حول موضوع ( مَن )
ولغاية هذه اللحظة وأنا أبحث في موضوعنا هذا وإليك ما
جئتك به عسى أن يكون الفيصل بيننا بما يعم بالفائدة لنا
جميعاً
في شرح ابن عقيل على ألفية ابن مالك في الجزء الأول
صفحة ( 147 - 148 )

ما : أكثر ماتستعمل في غير العاقل وقد تستعمل للعاقل
مَن : أكثر ما تستعمل للعاقل وقد تستعمل في غيره
كقوله تعالى ( ومنهم مَن يمشي على أربع يخلق الله مايشاء )

وقول الشاعر العباس ابن الأحنف

بكيت على سرب القطا إذ مررن بي
فقلتُ ومثلي بالبكاء جدير

أسرب القطا هل ( مَن ) يعير جناحه
لعلّي إلى مَن قد هويتُ أطير

ف ( مَن ) في صدر البيت الثاني تخص القطا
وهي غير عاقل فضلاً عن الآية الكريمة حيث لا جدال فيها
أرجو أن أكون ببحثي هذا قد توصلت معك الى
ما نلتقي به في موضوع حوارنا العذب هذا وأنا
شاكرٌ لك مداخلتك القيمة مع أسمى آيات المحبة والشكر






لا تتصور أخي عواد مدى سعادتي حين أجد أديبا متفتحا متواضعا مستعدا للحوار بسعة صدر وتسامح. إن ميدان الأدب واسع ويحتاج إلى أن يكون المرء مستعدا لتقبل الآراء المخالفة كما يتقبل الآراء الموافقة..
من هنا اسمح لي أن أقول مرة أخرى إن ما أوردتَه أيضا ليس فيصلا بالدرجة التي تظنها أخي لسببين:
1ـ أن الآية التي أشرتَ إليها من سورة النور وهي قوله تعالى:
"والله خلق كل دابة من ماء. فمنهم من يمشي على بطنه ومنهم من يمشي على رجلين ومنهم من يمشي على أربع" صدق الله العظيم
يمكن أن تتضمن الإشارة إلى الإنسان لأن كلمة دابة تشمل الكائنات الحية، وقد فصل الخالق ذلك في قوله (ومنهم من يمشي على رجلين) في إشارة إلى الإنسان والحيوانات التي تمشي على رجلين.

2ـ على الرغم من أن الشاعر في البيت الذي أوردتَه يستخدم "مَن" في مخاطبتِه لسرب القطا، فإن القطاة على الأقل كائن حي وليست فكرة مجردة! فهل يجوز لك أن تشير إلى فكرة أو معنى مجرد ك"عبق الشوق" في بيتك الشعري مستخدما "مَن"؟

لهذين السببين ما زلتُ غير مقتنع ولا مرتاح لاستخدامك لفظ "مَن" للإشارة إلى فكرة مجردة أو معنى مجرد.

تقبل تحياتي ومودتي

مرحبا أستاذيَّ، عواد و عبد اللطيف
و اسمحا لي كرما بمشاركتكما هذا الحوار الراقي بينكما
أعلم أنني ما زلت تلميذة و أنكما أستاذان و لكني أجد فيما جاء به أستاذي عواد هو القول الفيصل بما يخص (من)
فيا أستاذي عبد اللطيف: فيما جاء به أستاذي عواد عن شرح ابن عقيل لألفية ابن مالك
نعم أنا معك أن الآية الكريمة قد بدأت بالإشارة أولا للإنسان ثم الحيوان و أن الشاعر قد تحدث عن القطا و هي حيوانات
و لكن كلنا نعلم أن غير العاقل تشمل الحيوان و النبات و الجماد على حد سواء
و لك أن تقيس كل تعبير أيضا ضمن الجماد ؛ لأنها مجرد حروف أو كما قلت حضرتك "فكرة مجردة".
و طالما هو قد جاء بما لا يقبل اللبس مدافعا عن فكرته ؛ لكنك لم تقتنع
فصار عليك إذن أنت أن تأتي له بحجة لتدعم بها عدم قبولك قوله.
لكما تحياتي و جل شكري لما أفدتمونا به أثناء الحوار حماكما الله

وطن النمراوي
09-20-2010, 11:12 PM
و أعتذر لك أستاذي عواد أن أدخل النقاش قبل أن أقول لك :
لقد أبدعت في هذه القصيدة
جميلة، و قد سبكتها بمهارة و جدت على ديانا بحروف و صور جميلة حماك الله
لك و لحرفك الجميل تحياتي

عواد الشقاقي
09-21-2010, 10:54 PM
شكراً لك أيتها الأستاذة الفاضلة عواطف عبد اللطيف
شرف كبير لي أن أحظى بهذا الحضور الكريم من
أستاذة وأديبة كبيرة ومتميزة مثلك وشكراً لك هذا
الإهتمام الكبير بموضوع الحوار بيني وبين الأستاذ
الفاضل عبد اللطيف غسري بما يصب بالفائدة للجميع
أكرر شكري لك أستاذة ولك مني كل الإحترام والتقدير

عواد الشقاقي
09-21-2010, 11:22 PM
مرحبا أستاذيَّ، عواد و عبد اللطيف

و اسمحا لي كرما بمشاركتكما هذا الحوار الراقي بينكما
أعلم أنني ما زلت تلميذة و أنكما أستاذان و لكني أجد فيما جاء به أستاذي عواد هو القول الفيصل بما يخص (من)
فيا أستاذي عبد اللطيف: فيما جاء به أستاذي عواد عن شرح ابن عقيل لألفية ابن مالك
نعم أنا معك أن الآية الكريمة قد بدأت بالإشارة أولا للإنسان ثم الحيوان و أن الشاعر قد تحدث عن القطا و هي حيوانات
و لكن كلنا نعلم أن غير العاقل تشمل الحيوان و النبات و الجماد على حد سواء
و لك أن تقيس كل تعبير أيضا ضمن الجماد ؛ لأنها مجرد حروف أو كما قلت حضرتك "فكرة مجردة".
و طالما هو قد جاء بما لا يقبل اللبس مدافعا عن فكرته ؛ لكنك لم تقتنع
فصار عليك إذن أنت أن تأتي له بحجة لتدعم بها عدم قبولك قوله.

لكما تحياتي و جل شكري لما أفدتمونا به أثناء الحوار حماكما الله




الأستاذة الشاعرة والأديبة وطن النمراوي المحترمة
شكراً لك أيتها الأخت الفاضلة هذه المداخلة الموضوعية المفيدة
وأنا أضم صوتي لصوتك فيما يخص طروحاتنا وآراؤنا في شتى المواضيع
بالأخذ بأهمية تعضيد هذه الآراء والطروحات بالمساند والثوابت ذات الصلة
وتأكدي أختي بأننا جميعاً لسنا معصومين من الخطأ ولكن لدينا مراجعنا اللغوية
والنحوية التي نرجع اليها دائماً في كل إشكالياتنا إن حصلت وتأكدي أيضاً بأن
مداخلة الأستاذ عبد اللطيف غسري ومداخلتك وباقي الأساتذة جميعاً هي
رافد مهم حتماً سيصب في مصلحتنا جميعاً ، تحياتي لكم جميعاً مع الإحترام

عبد الرسول معله
09-24-2010, 02:28 PM
عيد سعيد وأيام مباركة

قبل كل شيء أقدم اعتذاري لتأخري عليك

قصيدة صيغت بإتقان فنان محترف

جميلة بمعانيها وعذبة بكلماتها الرقيقة

ركبت زورق الرمل فجاءت مختالة بجمالها

دفيءٌ = دفءٌ.. لأن الهمزة متطرفة

يا مُنائي .. لا أدري من أين جئت بجمع أمنية مُناء

أمنيتي الكبيرة أن أرى الهمزة لها عناية من الأدباء

تحياتي ومودتي

عواد الشقاقي
09-25-2010, 12:20 AM
عيد سعيد وأيام مباركة

قبل كل شيء أقدم اعتذاري لتأخري عليك

قصيدة صيغت بإتقان فنان محترف

جميلة بمعانيها وعذبة بكلماتها الرقيقة

ركبت زورق الرمل فجاءت مختالة بجمالها

دفيءٌ = دفءٌ.. لأن الهمزة متطرفة

يا مُنائي .. لا أدري من أين جئت بجمع أمنية مُناء

أمنيتي الكبيرة أن أرى الهمزة لها عناية من الأدباء

تحياتي ومودتي




حمداً لله على سلامتك أستاذنا الفاضل الشاعر الكبير عبد الرسول معلة
افتقدناك طويلاً وكل عام وانت بألف خير وعساكم من عواده أيها النبيل
وشكراً لك أستاذي هذا الحضور الكريم وهذه الملاحظات القيمة التي نحن
بأمس الحاجة لها وليس للمجاملات التي لا تغني ولا تسمن من جوع

أستاذي الفاضل قال أبو فراس الحمداني
من قصيدة له

الشامُ لا بَلَدُ الجزيرةِ لَذّتي === ويزيدُ لا ماءُ الفراتِ منائي

فمنائي هنا بمعنى المنية وهي البغية والغاية

أكرر شكري لك أستاذي الفاضل مع أسمى آيات المحبة والاعتزاز

شاكر السلمان
09-26-2010, 12:03 AM
http://www.wajjd.com/uploads/c91a85b317.jpg (http://www.wajjd.com/)

عبد الرسول معله
09-26-2010, 02:20 PM
حمداً لله على سلامتك أستاذنا الفاضل الشاعر الكبير عبد الرسول معلة
افتقدناك طويلاً وكل عام وانت بألف خير وعساكم من عواده أيها النبيل
وشكراً لك أستاذي هذا الحضور الكريم وهذه الملاحظات القيمة التي نحن
بأمس الحاجة لها وليس للمجاملات التي لا تغني ولا تسمن من جوع

أستاذي الفاضل قال أبو فراس الحمداني
من قصيدة له

الشامُ لا بَلَدُ الجزيرةِ لَذّتي === ويزيدُ لا ماءُ الفراتِ منائي

فمنائي هنا بمعنى المنية وهي البغية والغاية




أكرر شكري لك أستاذي الفاضل مع أسمى آيات المحبة والاعتزاز

أولا شكرا لك من القلب على المتابعة وردودك المدعمة بالشواهد

لقد رأيت الكثير من الشعراء الكبار استعمل الكلمة كاستعمالك ولكني لم أجدها في أي معجم توفر لدي ولا رأيتها في أشعار الشواهد فقلت لعله يدلني على أحد المعاجم أو أن هناك قاعدة صرفية تجيز مد الاسم المقصور مثل رضا = رضاء

أفرح كثيرا حين يرد أحدهم علي وهو يدعم رأيه بما وجد من الأدلة

بارك الله فيك وجعلك ممن يذودون عن لغة القرآن

تحياتي ومودتي

أحمد علي الفاخري
09-26-2010, 05:22 PM
الشّاعر القدير عوّاد الشّقاقي

سعيد بقراءة رائعتك هذه
أو كما أحببت أن أسمّيه
الأغنية
لما فيها من رقّة وعذوبة وصور خليق بها أن تعلّق وتنشر

وأمّا عن النّقاش الّذي طال بينكم فقد كنت في البداية صدّ استخدام من هنا
ولا أخفيك القول أنّي استنكرت تواجدها قبل قراءة الرّدود

ثمّ إنّه إذا التبس الموضوع، وخاصّة في قضيّة خاصّة بالبناء اللّغوي، فالأفضل تجاوزها، ولا أظنّك يصعب عليك تغيير البيت مع الإبقاء على نفس المعنى المتألّق.

ولديّ همسة:
لا حظت ترديدك للفظة (الغير) في بعض ردودك، وهي من الأخطاء الشّائعة
والصحيح هو أنّ غير لا تعرّف بل يعرّف ما بعدها فتقول: غير العاقل، غير الممكن...


تحيّاتي إليك شاعرًا مبدعًا متمكّنًا
سعيد بمروري

تحيّاتي

عواد الشقاقي
09-26-2010, 11:52 PM
أكرر شكري لك أستاذي الفاضل مع أسمى آيات المحبة والاعتزاز

أولا شكرا لك من القلب على المتابعة وردودك المدعمة بالشواهد

لقد رأيت الكثير من الشعراء الكبار استعمل الكلمة كاستعمالك ولكني لم أجدها في أي معجم توفر لدي ولا رأيتها في أشعار الشواهد فقلت لعله يدلني على أحد المعاجم أو أن هناك قاعدة صرفية تجيز مد الاسم المقصور مثل رضا = رضاء

أفرح كثيرا حين يرد أحدهم علي وهو يدعم رأيه بما وجد من الأدلة

بارك الله فيك وجعلك ممن يذودون عن لغة القرآن


تحياتي ومودتي





مرحباً بك أستاذي الفاضل عبد الرسول معلة المحترم
سيدي هو أصلاً ليس هناك قاعدة صرفية لمد الأسم المقصور
مثل ( رضا = رضاء ) لأنه ببساطة أن رضا أصلها رضاء وتحذف
الهمزة للتخفيف على اللسان وهذا شيء معروف
أما بخصوص منائي : أستاذي دونك المثال من شعر أبي فراس الحمداني
ودونك ديوان أبي نؤاس ولا أريد الإطالة هنا ، فأي شواهد أكثر من هؤلاء
ونحن اليوم نقول ماقاله أسلافنا من الشعراء الناطقين بالعربية الذين يستشهد
بشعرهم في زماننا هذا أمثال أبي فراس الذي عاصر المتنبي في بلاط سيف الدولة
وأبو نؤاس الذي سبقهم بمئات السنين،
أنا أشكر لك هذه المداخلة المفيدة التي حتماً نرقى بها في منتدانا الراقي هذا

عواد الشقاقي
09-27-2010, 12:11 AM
الشّاعر القدير عوّاد الشّقاقي

سعيد بقراءة رائعتك هذه
أو كما أحببت أن أسمّيه
الأغنية
لما فيها من رقّة وعذوبة وصور خليق بها أن تعلّق وتنشر

وأمّا عن النّقاش الّذي طال بينكم فقد كنت في البداية صدّ استخدام من هنا
ولا أخفيك القول أنّي استنكرت تواجدها قبل قراءة الرّدود

ثمّ إنّه إذا التبس الموضوع، وخاصّة في قضيّة خاصّة بالبناء اللّغوي، فالأفضل تجاوزها، ولا أظنّك يصعب عليك تغيير البيت مع الإبقاء على نفس المعنى المتألّق.

ولديّ همسة:
لا حظت ترديدك للفظة (الغير) في بعض ردودك، وهي من الأخطاء الشّائعة
والصحيح هو أنّ غير لا تعرّف بل يعرّف ما بعدها فتقول: غير العاقل، غير الممكن...


تحيّاتي إليك شاعرًا مبدعًا متمكّنًا
سعيد بمروري

تحيّاتي



أستاذ أحمد مرحباً بك أخي الحبيب
شاعرنا المميز دائماً وأشكر لك هذا الثناء والإطراء على قصيدتي
الذي أفرحني كثيراً وأنت السباق كعادتك على جميع قصائدي هنا وهناك
أستاذي الفاضل
تغيير مَن ليس صعباً كما تعلم وأستطيع أن أستخدم مكانها ( قد ) لنبعد كثيراً
عن العاقل وغيره وننهي الإشكال الدائر حولها
ولكن السؤال هو لماذا لا نريد أن نقنع أنفسنا بجواز أتاحته لنا قواعد اللغة
تمنياتي لك بالموفقية ودمت بوهج الإبداع دائماً

عواد الشقاقي
09-27-2010, 05:01 AM
http://www.wajjd.com/uploads/c91a85b317.jpg (http://www.wajjd.com/)





الأستاذ شاكر السلمان .. الأديب المتميز الذي أحب
لا أدري بأيٍ من كلمات الشكر والتقدير أبعث لك قلبي يغمره الود والاحترام
باقات من الورد لك وفيض من الحب

شاكر السلمان
09-23-2017, 07:49 AM
كل عام وأنت بألف خير

عواطف عبداللطيف
09-23-2017, 08:52 AM
الشاعر عواد الغالي
النبع يسأل عنك
وبشوق لحروفك