حين تموت الانسانية

بوركتما وأدام الله الوفاق
محبتي

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألبير ذبيان     بوركتما وأدام الله الوفاق محبتي

الراقي المبدع البير ذبيان///
بورك مرورك الكريم.. وحضورك البهي..
كن بامان وسلام
محبتي لك
جوتيار

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوتيار تمر     الاستاذ الكريم والكبير قصي المحمود/// لا اريد ان يتحول النقاش الى جدال.. اكيد.. لكني من حقي ان اصحح بعض المعلومات التاريخية، فاعتبار ان اختصاصي ماجستير تاريخ عصور وسطى وملم كثيرا بالتاريخ الحديث والقديم معاً... ساحليك الى مصدر يمكنك من خلاله الرد على نفسك بكون الكورد سكنة جبال... هذا شيء ينكره التاريخ.. ولايمكن اثبات صحة الامر.. فكما الكورد ضمن المصوغات سكنة جبال العرب كانوا ومازالوا على حد لعمي سكنة الصحراء.. فهل يجوز التعميم هنا...؟ اريدك فقط ان تقرأ هذا الكتاب وبحيادية تامة لتعرف عن اصل الكورد واذا ماكانوا اصحاب حضارة ام لا..(( اريا القديمة وكوردستان الابدية)) للمؤلف والمؤرخ الروسي صلوات كولياموف وترجمة الدكتور اسماعيل حصاف... هذا ربما سيفيدك لتصحيح مفهومك الذي اجده وبكل اسف غير منصف للكورد.. فالكورد اذا لم يكونوا اصحاب تاريخ ترى من يكون بنظرك.. اين ذهبت الامبراطورية الميدية ( اقرأ فلاديمير مينورسكي) واين ذهبت كارودخ ( اقرأ ل مار ) ولا اريد ان اغوص في التفاصيل... لكن هذه ستتكفل باعطاء وجهة نظر اخرى بعيدة عن الرؤية التي تناقلتها المصادر الاعرابية الاسلامية قديما وحديثا... ثم اصل الكورد اذا لم يكن واضحا لديك فهو واضح تمام الوضوح لدينا... فكل من الميدين والكاردوخيين واللويين وغيرهم يشكلون تاريخيا وحسب الدراسة الحديثة من مختصين غير متعصبين ولا قوميين ولا شعوبيين بان هولاء هم الامتداد الطبيعي والسلالي للكورد قديما الذين سكنوا في اطراف جبال زاكروس وحول بحيرة وان واورمية وغيرها من المناطق... ان منطق الجبلية التي فرضتها العقلية الاتاتوركية المغولية ( باعتبار ان المغول ترك ايضا ) الاقصائية ومن ثم العربية الاقصائية لم تعد مقبولة بتاتاً.. بل لم نعد نعيرها اي اهتمام لانها بالنسبة لنا مجرد هرطقات وزندقة من قبل الشوفينيين الذين يريدون ابراز عنصرهم فوق العناصر الاخرى.... اما فيما يخص المقوىت الاخرى التي تتناول الظروف التاريخية فانا لاانطر ذلك.. ولكن كما كانت لتلك الظروف حساسيتها من قبل الكورد ولم يؤخد الامر بنظر الاعتبار، هو الامر كذلك الان.. لماذا على الكورد الاخذ بنظر الاعتبار الاخرين وهم انفسهم فرضوا وانتهكوا واحرقوا واعدموا .... ان النظرية القائلة بالامبريالية والصهيونية هي بنظري دليل على العجز الذي لايمكن انكاره.. فاذا القومية العربية خدعت وقتها.. واظن بان مرور قرن على الامر كافي بان يعيد العرب حساباتهم لفك طلاسم الخداع.. ولكن الامر هكذا لهم افضل ولايهم على حساب من.. فانه لاباس بالخداع... والاستمرار بنتائج الخداع... لذا لااعلم استاذي الحبيب لماذا ينكر على الكورد ان يثمروا مثل الباقين بعض نتائج الخداع.. لعلنا في وقتها نكون اكثر قرباً وافضل جيرة من ايران اليت سعت ولم تزل تسعى لطمس معالم الوحدة العراقية العربية.. وليس الكوردية.. وتركيا الفاشية الطاغية التي تقتل بدون رحمة وتحاول طمس معالم شعب يشكلون نسبة كبيرة من النسبة الاثنية داخل دولتهم.. وغيرهم ممن يحاول طمس معالم الكورد.. اظن استاذي الكريم.. بان الكورد ايضا على الاقل في هذه المرحلة ان يجربوا طعم ثمار الخداع طالما الخداع سيغير شكله من التبعية الى اللاستقلال.. والانفصال معاً.. المهم استاذي الكبير.. كل الشكر على محاورتك الراقية وسعيك الدائم لتمكين اواصر الاخوة.. التي اراها لن تزول باستقلال كوردستان.. بالعكس يمكنك ان تنظر الى الوضع الراهن كيف يضحي البيشمركة بدمه من اجل تحرير مناطق عربية اهلها خانوا البيشمركة وطعنوهم من الخلف.. ومازال الكثير منهم مع داعش... وانظر الى النازحين.. رغم الازمة الاقتصادية الحادة.. فالحكومة الكوردية تفعل ما بوسعها من اجلهم.. اذا الاخوة لن تزول باستقلال كوردستان.. فلا تخاف.. سنبقى هنا نتحاور... فقط تمنى لنا ان نرفع علمنا بشموخ ودون تبعية ...... سلامي واحترامي لكم جوتيار

الأخ جوتيار بعد التحية
سعيد انك عدت لهذا الحوار الأخوي
غايتنا سعادة البشرية ..وعلو كعب الإنسانية
فالوطن من التوطين والتطوين له مستلزمات

إنسانية ...
لي عودة ...مع فائق تقديري

الإنسانية لا تختصر بقوم وشعب..
الظروف السياسية والمعادلات العالمية والاقليمية
لا ذنب للشعوب فيها ...وإنما اغلب الأحيان تكون ضحية
الكرد..لا يختلف احدا منا باحترام قوميتهم وتطلعاتهم

السؤال...هل العرب استعمرهم...؟؟؟
وما تأثير العامل الدولي والأقليمي بوضعهم
ونعود للتاريخ المجتمعي..وهو مثار جدل..
ليس كل القوميات متوحدة ولها مقومات الدولة

وليس معناه انها مضطهدة تعيش في ظل دولة المواطنة
ربما سائل يسأل؟؟وهل الدولة التي تتشكل منها هذه الدول
وفيها الكرد ...دولة مواطنة؟؟؟
اشكالية فكرية لا يعاني فقط الكرد منها ..بل يعاني منها العرب ايضا
وباقي القوميات..

وهو ناتج عن قصور سياسي في الفهم والإستيعاب
اتمنى من الحبيب جوتيار العودة لإحياء الحوار....
كل التقدير

إضافة:
كتاب "الأكراد والنبي" للدكتور محمد بدت قبيسي، يفرق مابين الأكراد العرب وغيرهم بتسلسل تاريخي مهم.
( يحمل من موقع فرسان الثقافة)
https://www.omferas.com/vb/showthread...315#post189315
شكرا لكم جميعا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. ريمه الخاني     إضافة: كتاب "الأكراد والنبي" للدكتور محمد بدت قبيسي، يفرق مابين الأكراد العرب وغيرهم بتسلسل تاريخي مهم. ( يحمل من موقع فرسان الثقافة) https://www.omferas.com/vb/showthread...315#post189315 شكرا لكم جميعا

كنت اتمنى وجود الحبيب الأخ جوتيار لمواصلة الحوار